Voilà,
J'ouvre ce topic pour qu'on puisse y placer nos feedbacks de la campagne de Oikouménè.
Ce n'est pas tous les jours qu'un auteur de JdR passe sur notre forum, aussi ferions-nous bien d'en profiter pour lui faire part de nos retours sur les scénarios que nous avons joué jusqu'ici.


Pour le moment, nous en sommes au milieu du troisième scénario.
Niveau campagne, tout va bien, les trois premiers scénarios sont bien dosés (intrigues, combats, voyages).
Par contre, nous avons détecté un ou deux éléments étranges...

1. Dans le scénario à Alexandrie, il est précisé que le temple de Zeus est tenu par une femme. Apparemment, seuls les hommes pouvaient s'occuper de ce poste.
   
2. Toujours dans le même scénario, les rebelles de l'Anneau du Bien (ohohoh) ont en leur possession une statue d'Aton, le dieu caché. Apparemment, aucune représentation physique d'Aton n'était possible.

Bref, Isis pourra en dire plus.

Merci, cela fait plaisir.



Pour les prêtresses, il y a les femmes du peplos à Athènes ou, plus connues, les Vestales à Rome, ou la Pythie. Là aussi on parle de prêtresse http://fr.wikipedia.org/wiki/Dodone
Dans le scénario la prêtresse va tenir l'office, rien ne dit qu'elle est responsable de tout le temple. Enfin, comme il y avait des prêtresses dans plusieurs autres temples...
Je n'en sais pas plus.



Pourquoi aucune représentation physique n'était possible ? (j'en dirais pas plus, campagne oblige).

En tout cas merci de ton retour, je vois que vous avancez bien dans la campagne et qu'elle semble vous plaire et vous tenir en halène.

Intylzah

Argh, ça m'embête, j'ai très peu de temps devant moi, je ne peux donc pas trop m'étendre comme j'ai très envie de le faire, mais je repasserai très vite.


Anubis voulait dire : aucune représentation statuaire du dieu n'était possible. Pour la simple et bonne raison qu'il n'est pas anthropomorphe. Aton est figuré par une disque solaire duquel partent des rayons terminés par de petites mains bienfaitrices. Le pharaon Akhenaton a abreuvé en long et en large le pays d'Egypte de représentions de son dieu, mais il s'agit de reliefs muraux. La statuaire (et petite statuaire) n'est pas possible pour des raison logiques. A l'époque, la statuaire ne figure qu'Akhenaton lui-même.

En ce qui concerne les prêtresses de Zeus il faut que je me renseigne encore. Je n'ai effectivement rien trouvé pour le moment qui contredirait l'existence de prêtresses de Zeus. Le fait est que, sur le moment, ça m'a paru très étrange qu'un charge de prêtrise soit assignée à des femmes pour ce dieu-là. Je sais que ça existe pour Apollon (la Pythie est un cas à part pourtant, tout comme les Vestales... qui travaillent pour Vesta, une divinité féminine), mais pour Zeus... ça me parait vraiment bizarre... J'y aurais vu plutôt des hommes... Mais je peux me tromper !
En tout cas ça m'intrigue, faut vraiment que j'approfondisse.


Sinon, je reviendrai en parler avec tout plein de détails, mais c'est clair que le jeu (enfin, de mon côté le mjsage) est un vrai plaisir !!!

Oui je comprends, j'avoue ne pas avoir fait attention en le notant, alors une petit bas relief .



Oui n'hésitez pas, même un petit compte rendu des scénarios...

Intylzah

C'est ce en quoi j'ai "transformé" l'indication, une jolie terre cuite .


Heum... c'est à dire que c'est ce qui était prévu dès le début, mais le joueur qui s'est porté volontaire pour le faire semble rencontrer quelques contrariétés de temps...

snifff

Intylzah

Ça peut être une bonne idée...!
Je pourrais éventuellement faire un petit sacrifice... hum... un chat, ça irait ? C'est tout ce que j'ai sous la main...

Qu'est-ce que tu en dis... Hoth ?

Au passage, Isis si tu peux (veux) me faire par mp ou mail (mon pseudo + @yahoo.fr) un compte rendu du point de vue du mj. Ce qui manque, ce que tu as ajouter, des questionnements... n'hésites surtout pas cela me permettra d'améliorer la campagne.

Intylzah

Je ferai ça très très volontiers dès que j'aurai un peu de temps.

Puisqu'on a terminé la campagne, je pense qu'il serait bon qu'on fasse tous un petit debriefing. On va même pouvoir entendre le point de vue du MJ, puisqu'il n'y a plus de secrets à cacher aux joueurs (enfin, pas que je sache).

Je ne sais pas vraiment si Intylzah ou Isis ont des questions particulières, mais peut-être que ce petit point de vue rapide en générera quelques unes (attention, le texte qui suit contient des SPOILERS pour les joueurs n'ayant pas fait la campagne) :

Le format de la campagne : Malheureusement, je crois que seule une quinzaine de séances sont inscrites dans notre planning et je suis presque sûr qu'on en a fait beaucoup plus. Impossible de dire exactement combien de séances on a fait pour finir la campagne, ceci dit on peut estimer le nombre total de nos séances à ~25, étalées sur 9 mois (Août à Avril). Ça peut sembler un peu court aux groupes qui fonctionnent en mode "un JdR à la fois", mais ce fut un format judicieux pour un petit groupe comme le nôtre, où chaque joueur est engagé dans 3-4 JdRs différents. Et vu que la campagne est livrée avec le bouquin de base, il n'y a vraiment pas de quoi se plaindre.

Les scénarios, pris indépendamment : Globalement, chaque scénario est bien construit, les situations sont variées, il y a vraiment de tout : intrigue (cohérente, parfois mystique, parfois politique, avec des fausses pistes), combat (certains pour l'échauffement, certains plus ardus), exploration (le système de règle assez simulationniste est mis en avant). Le matériel fourni avec chaque scénario est de bonne qualité (les plans, tout ça). Je ferai peut-être un commentaire de chaque scénario plus tard, suivant les réactions.

Le fil rouge qui lie chaque scénario : Là aussi, c'est du bon. Déjà, le cadre : l'Egypte est probablement l'un des pays les plus emblématiques pour un jeu se déroulant à cette époque, et également un des pays dans lequel on peut le plus facilement caser vraisemblablement des personnages de toutes les cultures (les Gaulois, c'est un peu plus dur, mais c'est plus cohérent qu'un Egyptien perdu en Gaule). La "méta-intrigue" : un complot à l'échelle de toute l'Egypte, qui s'appuie sur un des pharaons les plus intrigants de l'histoire, sans pour autant tomber dans les clichés. Le rythme auquel tombent les révélations est très bon, même si quelques retournements de situation supplémentaires auraient été bienvenus (la "grosse surprise" de la campagne, c'est surtout quand on découvre que le complot qu'on pensait être bassement politique et humain prend une dimension plus mystique avec l'arrivée des 7). Mon seul regret, c'est la manière dont la campagne se termine. En effet, elle s'ouvre sur une suite potentielle, mais même une fin ouverte devrait donner l'impression aux joueurs qu'ils ont terminé quelque chose. Là, vu que Nefertiti s'enfuit en emportant avec elle tous ses documents, ça signifie que la menace est toujours bien réelle et que la destruction de son "QG" n'a fait que l'affaiblir temporairement. Pas vraiment une grosse victoire de la part des PJ, au final.

Remarques en vrac : Dommage qu'il n'y ait pas eu de résumés (en tous cas pour le moment). De mon côté, je vais essayer de finir celui du 3ème scénario. Ça serait bien qu'au moins une de nos campagnes soit complètement chroniquée, pour une fois.

Je suis tout à fait d’accord, la construction de la campagne est très efficace. Peu de scénarios, pas très longs (j’aurais aussi bien pu les rallonger, mais je trouvais que 2-3 séance par scénario c’était un bon rythme, surtout pour un jeu qui demande quand un public un peu averti), mais, comme l’a très bien expliqué Anubis dans « Le fil rouge qui lie chaque scénario », fort bien construite et bien menée.
Mais il y a matière, pour la suite, à faire quelque chose de bien plus ample et plus « touffu » pour exploiter l’univers et les évènements. En tant qu’MJ, je me suis vraiment sentie à 100% à l’aise avec le jeu qu’à partir du sénario 6 (les disparitions du musée). Donc forcément je suis assez impatiente de pouvoir poursuivre et approfondir.
J’ai un peu senti cette campagne - bien que, comme je l'ai dit, formant un tout cohérant - comme une espèce de prélude, de tramplin à quelque chose de plus approfondi.

Pour ce qui est des scénarios, le mélange des genres a largement contribué à la qualité de la campagne (comme ça non seulement on ne s’ennuie pas, mais tous les joueurs y trouvent leur compte à un moment ou l’autre).
J’ai moi-même eu mes préférences… mais à ce sujet vaut peut-être mieux ne pas trop en dire.

Quant à la trame et bien… pas grand-chose à ajouter sur ce qu’à dit Anubis. J’ai beaucoup aimé la façon dont la campagne se sert et intègre des personnages et évènements contemporains pour faire fonctionner l’histoire tout en reposant son intrigue sur des éléments anciens. C’est fort bien pensé.
Quand au cadre et bien… c’est pratiquement celui de mon mémoire alors… j’aime, mais je ne suis pas très objective !

Au sujet de la fin de la campagne je partage l’avis d’Anubis. En tant qu’MJ j’étais plutôt embarassée de terminer ainsi, un peu en queue de poisson, mais je n’ai pas vraiment vu d’autre alternative malheureusment (surtout que je ne sais pas s’il va y avoir une suite, où elle va reprendre et du coup, ce qu’il est important de ne pas modifier).


Pour le résumés, j’avais envisagé de faire ceux des premiers scénarios, malheureusment côté écriture je suis un peu occupée en ce moment (dernier séminaire, mémoire, préparation de l’expo et contribution au colloque… c’est un peu la dèche…).

Je n'ai pas grand chose à ajouter par rapport à ce qui à été dit.

Un point qu'il me semble quand même important à exprimé à Intylzah, ce sont les règle, le système de jeux. Nous avons supprimé quelques règles pour accélérer légèrement les combats, je pense notamment à la compétence "Contraction" qui aurait rajouter un jet de dés et un calcul en plus à chaque dégâts subis sans que ca n'est d'impact significatif au déroulement du jeu (un ptit coté plus réaliste mais qui alourdit bcp les combats).
Nous avons aussi plus ou moins laisser tombé le souffle (nous en avons tenu compte mais plus de manière informatif pour choisir nos armure plutôt que de vraiment décompté chaque round de combat).

D'un point de vue plus personnel, j'ai été un petit peu déçu par mon arc, j'avais beaucoup misé dessus (ma plus haute compétence, tir précis, tir rapide, acheter le meilleur arc le plus tot possible quitte à m'endetter auprès d'un vil romain!) pour finir par combattre à l'épée sans compétence spécialisés car c'était plus efficace.

Ceci dit, j'ai lu que les règles avaient été légèrement simplifiées dans la nouvelle version, peut-être qu'un travail à déjà été fait dans cette direction.

Au niveau de la campagne, j'ai bcp apprécié, on sentait presque le sable dans la bouche. Mais il faut aussi savoir que sur les 5 joueurs il y avait 2 historiens (dont une spécialisée dans cette époque/lieu) donc une excellente connaissance du monde, les joueurs ont vite pris leur marque, compris le "caractère" de chaque civilisations.

Bref j'ai trouver ca très amusant et très instructif!

Merci pour ces deux retours, cela fait très plaisir.

Pour détailler sur la campagne, je dirai qu'elle a été écrite dans le(s) but(s) que vous décrivez.

Des scénarios courts, variés et jouables en peu de séances (25 parties c’est énorme pour un vieux mj comme moi, qui ne joue que 3-4 fois l’an), indépendants entre eux (avec une fin), et juste ce qu'il faut de lien pour passer d'un à l'autre. Un soupçon de fantastique et souvent dissimulé dans l’ombre (comme les 7) pour montrer notre idée de l’utilisation du fantastique dans le jeu (même si on laisse chacun faire comme il veut).

Qu'elle a aussi été écrite pour faire découvrir le jeu. Donc avec un premier scénario permettant de former un groupe. Centrée sur l'Egypte pour montrer qu'un seul pays peut être source de plusieurs scénarios, pour éviter une surenchère de voyages et parce que ce pays permet toutes les rencontres de peuples (pour infos il n’est pas rare d’y croiser des mercenaires celtes à l’époque)…

En gros au vue de vos feedback j’ai l’air d’avoir réussi mes objectifs de départs

En ce qui concerne la fin, c’est clair qu’au début (dans la réflexion) cela devait être que la première moitié d’une campagne, la deuxième étant un grand Odyssée, une course poursuite à travers l’Oikouménè et certains de ses lieux « mythologiques » (Théra par exemple).
Mais pour l’instant pas de suite en prévision (d’autres scénarios oui, mais pas liés à cette campagne) car avec le recul je ne sais pas si une « longue » course poursuite soit intéressante à jouer (même si des enquêtes dans certains scénarios permettraient aussi de varier les plaisirs). D’ou cette fin ouverte, permettant à un mj désireux (et son groupe) de continuer sur cette histoire ou de passer à autre chose.

Néanmoins je me dis que vous avez raison sur la fin, et que je devrait modifier un petit peu le final, avec par exemple Nefertiti qui péri dans l'affrontement et seul une ou deux de ses filles qui réussissent à s'enfuir. Permettant de laisser la possibilité d'une suite tout en donnant l’impression d’une grande victoire aux joueurs. Qu’en pensez-vous ?

Intylzah

Merci pour l'avis.
Effectivement on a simplifié, mis en optionnel la gestion du souffle, supprimé les seuils négatifs, simplifé certaines compétences...



Tu me vois le premier surpris.
Il y a une paire de mois j'ai fait une partie, en tant que joueur, et à ma table se trouvait un archer babylonien. Et bien il a été efficace, sauvant la mise à mon personnage par ses multiples tirs souvent au but.
Après cela reste une arme à distance et dès que l'adversaire est au contact cela devient logiquement plus difficile.

Cela ne faisait pas assez de dégâts ?

Intylzah